马军教授与OConnor教授
编者按：光阴荏苒，白驹过隙。年7月13日～15日，中华医学会第十四次全国白血病·淋巴瘤学术会议阔别两年在冰城哈尔滨盛大召开。会议盛邀国内、外著名学者就白血病及淋巴瘤、骨髓瘤等领域相关基础及临床做专题报告；邀请美国、欧洲、日本等学者对白血病、淋巴瘤、骨髓瘤、造血干细胞移植、MDS及MPN进行专题研讨和学术交流。会上，本刊特邀大会共同主席马军教授与美国著名血液肿瘤专家、哥伦比亚大学淋巴瘤中心主任OwenOConnor教授进行巅峰对话，分别针对中西方在B淋巴细胞白血病/淋巴瘤治疗中的异同与难点问题，进行了一场具有高度学术价值的思想碰撞和对话。
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《肿瘤瞭望》
中国与西方的慢性淋巴细胞白血病（CLL）发病率差异较大，患者发病年龄及预后均有不同，您如何看待这一现象？
马军教授
CLL在中国属于发病率较低的血液系统疾病，欧美国家的发病率为17.6/，中国的发病率不足1/，占中国白血病的8%~12%。近年来由于老龄化的现象，CLL的发病呈现上升趋势，近20年以每年5%的速度在增长，但每年发病人数仍不超过。
中国CLL的特点是发病年龄较低，平均发病年龄低于欧美国家发病年龄10~15岁，这可能与中国刚刚迈入老龄化社会有关。随着中国社会老龄化程度的推进，中国的CLL发病年龄可能会与欧美发病年龄相近，因为CLL主要是一种老年性疾病。目前中国CLL发病仍呈现低龄的特点，平均50-62岁左右，而美国是65~75岁之间。总之中国CLL的发病率正在逐渐增加，发病年龄也在逐渐增加。
OConnor教授
这是一个很有趣的问题，我本人也并不是特别清楚为什么在中国CLL的发病率会比较低。大家知道CLL的中位发病年龄在70岁左右，因此可以认为人口平均寿命比较低的地区，很多人尚未达到罹患CLL年龄就已死亡，这可能是发病率低的原因，但我不是特别清楚中国人的平均寿命和美国人的比较情况。
遗传因素在一些少见的与CLL相关的家族性或遗传性综合征中发挥作用，但是遗传因素引起的CLL非常少见，并不能解释美国CLL的高发病率。现在有一些很有趣的数据，来自梅奥诊所等机构的研究数据显示，绿茶中的一些重要成分有抗CLL的作用，正如我在哈尔滨品尝到的绿茶和其它茶类，这些茶类是否会影响CLL的发生是很有意思的问题，另外中国人的某些饮料消费比美国人多，这是否与CLL的发生存在关联，也是很有趣的问题。事实上中国的CLL和西方的CLL在遗传学上和其它一些因素上并没有太多区别，也许真的是某些环境因素和饮食因素对CLL的发生率产生较大的影响。
《肿瘤瞭望》
在欧美，BTK抑制剂、PI3K抑制剂、PD-1/PD-L1抑制剂在B淋巴细胞白血病/淋巴瘤中发展迅速，但在中国这些药物均处于临床研究阶段，且价格昂贵，相比之下可能移植是更经济的选择，尤其对年轻高危患者，您认为该为他们制定怎样的治疗策略？
马军教授
BTK抑制剂，如依鲁替尼下个月即将在中国上市，但真正应用于临床可能要到明年。依鲁替尼是治疗慢性淋巴细胞白血病和小B细胞淋巴瘤一个最主要的药物，对P53阳性预后不良的慢性淋巴细胞白血病是很好的选择，另外该药为口服药物，在门诊即可指导患者治疗。现在国外已出现二代BTK抑制剂，而国内的神州百济则刚刚完成依鲁替尼的临床研究，因此获批中国上市，较欧美滞后5~8年，因此呼吁这些特效药物的快速批准。
PI3K抑制剂、PD-1/PD-L1抑制剂在中国尚未上市，只是刚刚做完肺癌或其它瘤种的临床研究。现在已有研究明确显示PD-1/PD-L1抑制剂对霍奇金淋巴瘤疗效较好，我本人采用此类药物共治疗6例复发难治患者，其中5例得到良好缓解。目前PD-1/PD-L1抑制剂在B细胞淋巴瘤上尚无临床研究证实其疗效超过霍奇金淋巴瘤。
总之上述靶向药物在中国普遍应用仍需要一段时间，至少滞后于欧美5~10年。明年中国药监局开始与欧美同步进行新药的I/II期研究，这样会加快新药进入中国。就目前而言，依鲁替尼中国获批治疗复发难治CLL，使我们有了一个很好的选择。
在中国CLL和B细胞淋巴瘤采用移植治疗仍然明显少于国外，国外大约50%的患者会做自体移植，部分进行异基因移植，但在中国淋巴瘤移植只占很小的比例，和国外无法相比。原因在于淋巴瘤亚专科建立时间只有十几年，比较短；其次观念问题，血液科医师更倾向于进行移植，而肿瘤科医师很少进行移植治疗；美国现已开展异基因骨髓移植治疗CLL，但在中国极少，可能是由于复杂的免疫问题所致；最后CLL本身有很多药物可供选择，如化疗和非化疗治疗，所以异基因移植对于高危、年轻患者可能是首选方法，可能也是治愈的方法。
OConnor教授
BTK抑制剂、PI3K抑制剂、PD-1/PD-L1抑制剂这些药物并不是对所有类型的淋巴瘤均有效，第七版淋巴瘤分类中有70余种淋巴瘤，例如PI3K激酶抑制剂对CLL和一些惰性淋巴瘤有效，而BTK抑制剂对CLL和边缘区淋巴瘤有效，PD-1抑制剂也对部分淋巴瘤有作用。
个人认为上述新药与侵袭性的治疗手段，如骨髓移植之间存在的经济上的差别，但是同时这些肿瘤新药使得人们对非特异性的细胞毒治疗的 版权属《肿瘤瞭望》所有。欢迎个人转发分享。其他任何媒体、网站如需转载或引用本网版权所有之内容须在醒目位置处注明“转自《肿瘤瞭望》”
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